Карта сайта
«IT Studio» — создание сайтов«IT Studio» — сопровождение сайтов«IT Studio» — продвижение сайтов

  ФИЛЬМЫ (10993)
  КИНОТЕАТРЫ (241)
  КОНКУРС (81)
  ПОВЕДЕНИЕ В КИНО (223)
  ПОГОВОРИМ! (488)
 ОПИСАНИЯ ФИЛЬМОВ (820)
  ВХОД
  ПРАВИЛА КОНКУРСА
  РЕГИСТРАЦИЯ
  ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ?
 ФОРУМ >> 29 пальм

ВНИМАНИЕ! Нецензурная лексика, неуважительные сообщения, реклама и разговоры не по теме будут удалены.

Для обсуждения фильма "29 пальм" заполните обязательные поля:

* ВАШЕ ИМЯ:
ВАШ EMAIL:
* ВАШЕ СООБЩЕНИЕ:
* КОД:
   

02.03.2004 13:17:08  
Natashenka  
Привет всем!
Энтони, спасибо за ответ. Кстати, ты думаешь, не оказалось бы ножа, он мог бы просто ее избить, и без последствий?
Я тут фильмик этот мужу вчера пересказала - в 10 минут уложилась со всеми подробностями :) - у него идея появилась. Он сказал, что одна из наиболее вероятных мужских реакций - пойти и поубивать всех этих ублюдков. Соответственно, если ты по жизни всех не крошишь в капусту, и для тебя это не вполне привычно, ты должен изменить себя, полностью отказавшись от всего прежнего. Таким образом, бритье головы можно рассматривать как переход в "боевое" сотояние, а убийство своей женщины - как полное обрубание концов, сжигание мостов и т.п. B итоге жизнь превращается только в месть.
Кстати, это ведь он лежит там в пустыне, "пропущенный через мясорубку"? Не сам же он себя через нее пропустил?
P.S. Тут на форуме уже есть Наташа, встречала ее сообщения. Так что я Наташенькой буду, чтобы не путали.
02.03.2004 00:37:28  
Anthony  
Natasha, полностью с тобой согласен, что настоящей гармоничной любви здесь нет. Чувство, основанное на вожделении, это конечно тоже любовь, но... как справедливо подмечено, эфемерная. Ну и фильм-то сам о том, что без взаимопонимания и коммуникации душ реально счастливы люди быть не могут.
Насчет изнасилования Дэвида тоже ты права - обоим уже вроде как за 30 - не дети, не вредно бы комплексы заменить на чувство юмора и радоваться, что легко отделались. Финал все-таки сильно надуманный и какой-то мало правдоподобный. Хотя подозреваю, что это режиссерская заморочка для того, чтобы показать, что такая квазилюбовь не выдерживает проверки на прочность.
Ну а почему он ее убил? Тут мне кажется совмещение двух причин. Главная в том, что он ее реально до безумия не любил. Поэтому как эгоист впал в депрессняк. Если человек любит - он готов жертвовать собой во имя своей любви, но тут очевидно был не тот случай. Ну и вторая непосредственная причина (это уже просто следствие глубокой депрессии) - острый психоз, который человек не может контролировать. Может быть эта вспышка могла бы ограничиться агрессивным выпадом типа толчка или пощечины, но тут под рукой как назло оказался нож, которым Дэвид подстригал в ванной свой хаер.
01.03.2004 18:30:21  
Natasha  
По-моему сугубо личному мнению любви в этом фильме просто нет. Т.е. любовь как эфемерное истеричное чувство, основанное на вожделении, конечно есть (если для кого-то такие вещи называются любовью...), но вот нормального человеческого понимания, которое, на мой взгляд, является основой хоть сколько-нибудь близких отношений между людьми - днем с огнем.
Но я, вообще-то, не об этом.
Мне вот интересно, почему же он все-таки ее убил? Мотивы?
А отсюда еще закономерный вопрос: почему все произошедшее произвело на них уж ТАКОЕ гнетущее впечатление?
Ну не производят эти ребята впечатление этаких "детей-цветочков", пребывавших всю свою жизнь в море нежности и вдруг резко столкнувшихся с жестокой реальностью. Не так уж они и молоды, да и поведение их наводит на другие мысли.
Я, честно говоря, не была так уж шокирована действиями этих ребят из джипа. Не то чтобы это нормально, но ведь могло быть и хуже? И групповуха, и долго-долго обоих на глазах друг друга, и поизмываться могли побольше, в т.ч. и больше телесных повреждений унизительных нанести. А так - просто хулиганы какие-то: избили слегка, изнасиловали (причем сцена крайне похожа на их "занятия любовью", даже кричит этот парень во время оргазма с похожими интонациями), да и уехали. Сколько подобных сцен, только с изнасилованием девушек, можно увидеть в качестве чуть ли не рядового эпизода.
А на месте девушки - и правда, хоть вставай, одевайся спокойно, и говори ему что-то типа "надеюсь, теперь ты уж точно не станешь педиком" и мягко поинтересуйся, хочет ли он заявлять в полицию. Садись за руль, вези его жрать в кафе и покупай на последние деньги револьвер (на мой взгляд, одна из необходимейших в таких "поездках" вещей).
Может, я слишком цинична. Объясните мне, плз., где я не прва. И поделитесь мнениями, почему он ее все-таки убил?
Заранее спасибо.
01.03.2004 09:20:28  
Алиса  
В моем рейтинге Худший фильм времен и народов сей "шедевральный" фильмец занял первое место!
27.02.2004 17:41:40  
Anthony  
Понимать людей и прощать их слабости - это НЕ называется жалостью, это просто нормальная любовь к ближнему, душевное отношение к нему Тут я обеими руками ЗА. А жалость - это когда тебе открытым текстом дают почувствовать, что ты урод и кроме жалости больше ничего не достоин.

А вот что касается Кати, то она там хнычет возле Дэвида рядом с хаммером вместо того, чтобы просто сказать: "Ну чего, хорош киснуть - проехали, фигня, чего в жизни не бывает. Надевай штаны и поехали в мотель - уже обедать пора." А потом в мотеле она лежит рядом с ним на тахте и изображает подавленный вид, как около могилы на кладбище. Или дает "умные советы" насчет полиции. Или жалобно скулит: "Дэвид, открой дверь..."
Короче было бы гораздо правильнее если бы она отнеслась к этому происшествию так, как она отнеслась к факту появления царапинки на эмали хаммера. Ну а Дэвид, конечно, тоже слюнтяй и псих. Выпил бы водки, лег спать и на следующий день и не вспоминал бы.
27.02.2004 17:37:49  
гедонист  
Прекрасные отзывы!
Ох уж эти сюси-пуси, слюни, сопли. Да ты Энтони прям, как герой фильма Ослепленный Желаниями, который плакал глядя на закат. А твоей подружке в это время хочется чтобы к ней просто залезли в трусики. Я всегда с удовольствием. А ты ешь салат из тунца и запивал Кокой с водкой.
27.02.2004 16:44:12  
Юлия  
раз уж опять заговорили про любовь и жалость...Если обращаться опять-таки к фильму, мне кажется, что как раз после изнасилования Катя ведет себя достойно по отнощению к Девиду: она не охает и ахает над ним,не гладит его по головке, а просто предлагает ему жить дальше, понимая, что словами тут не поможешь-это нужно пережить. В том, что он не смог это пережить, виноват все тот же культ маскулийности и его безграничное себялюбие.
Про "Идиота" там тоже все совсем не просто...Любовь-жалость Мышкина оказывается сильнее любви-восхищения к Аглае,так как в конце концов он остается с Настасьей Филипповной. Любовь-страсть Рогожина при всей ее безудержности тоже оказывается слабее любви-сострадания Мышкина, что признает сам Парфен...
Все равно считаю, что людей нужно жалеть, не унижая их тем самым, а делаясь к ним ближе,лучше понимая их и прощая их слабости...
27.02.2004 15:34:39  
yuka23  
раз уж опять заговорили про любовь и жалость...Если обращаться опять-таки к фильму, мне кажется, что как раз после изнасилования Катя ведет себя достойно по отнощению к Девиду: она не охает и ахает над ним,не гладит его по головке, а просто предлагает ему жить дальше, понимая, что словами тут не поможешь-это нужно пережить. В том, что он не смог это пережить, виноват все тот же культ маскулийности и его безграничное себялюбие.
Про "Идиота" там тоже все совсем не просто...Любовь-жалость Мышкина оказывается сильнее любви-восхищения к Аглае,так как в конце концов он остается с Настасьей Филипповной. Любовь-страсть Рогожина при всей ее безудержности тоже оказывается слабее любви-сострадания Мышкина, что признает сам Парфен...
Все равно считаю, что людей нужно жалеть, не унижая их тем самым, а делаясь к ним ближе,лучше понимая их и прощая их слабости...
27.02.2004 11:46:59  
Anthony  
Вот я именно так и делаю. Я свою подругу уважаю, ценю и восхищаюсь ей. Уважаю ее личность, ее свободу. Очень ценю ее чувства ко мне (и приятно, что я чувствую постоянно ее любовь, нежность, ласку и преданность, а не жалость), восхищаюсь ее красотой и умом и даже какие-то ее может быть недостатки - для меня это - ее фишки, ее неповторимое своеобразие, которое я обожаю.
Помощь и сопережевание - это необходимый компонент моей любви к ней. Но вот жалость... если бы я опустился до жалости к ней, то во-первых моя любовь моментально бы девальвировалась, а во-вторых я бы тогда невольно начал бы жалеть и себя: ведь мы с ней единое целое. Так что нафиг эту жалость - зачем ею отравлять светлые чувства?!!
27.02.2004 10:05:30  
Jkmuf  
Кстати, женщин тоже лучне уважать, ценить и восхищаться, чем жалеть:) Сочувствовать иногда и помогать чем можно - да, но жалеть не стоит. Тут показывают по ящику телесериал по мотивам Идиота (как напоминание что бы книжку не перечитывать:) , так даже Мышкин, который говорит о том, что любит Настасю Филипповну ЖАЛОСТЬЮ, а не любовью, оправдывается перед Рогожиным, так все равно он говорит о том, что в отличае от остальных уважает ее восхищается, что на самом деле она ЧИСТАЯ из такого вышла... была бы одна жалость не было бы любви. Но жалость есть и кто знает может потому она и предпочитает презрение остальных чем его сострадание...

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 

A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
0-9 А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ш Щ Э Ю Я

Репертуар, информация, развлечения на веб-сайтах
ПИТЕРСКИХ КИНОТЕАТРОВ
киноцентр Дом Кино
кинотеатр Колизей
кинотеатр Родина

© 2002-2012 Интернет-агентство IT Studio - создание, поддержка, продвижение сайтов