|
|
 |
|
|
| Sas, какие фильмы на Ваш взгляд заслуживают особого внимания? мне действительно это интересно. Острая потребность в хорошем и качественном кино. Спасибо. | |
Natashenka
это похже на разговор "о квадрате Малевича"
Anthony
Я так понял, что тебя в жизни почти всё раздражает
ты неправильно понял
"меньше смотри MTV", "рилаксни лучше" no comments
по поводу "компактости" перечитай мой сообщение и подумай | |
Да, если у кого-то мой цинизм вызвал неприятные эмоции, простите. Писалось под относительно свежим впечатлением от фильма. Повлиял так, видимо :) Впечатлительная я очень :) и поддающаяся настроению.
А фильм на нежность не настраивает. Скорее на жесткость и презрение. Очень старалась вызвать в себе положительные эмоции к главным героям - вроде как пара, любовь и т.п.... Не получилось. Много раздражения от их ограниченности, истеричности и внутренней пустоты, а вот симпатии или элементарного сочувствия (все-таки попали люди в пренеприятнейшую ситуацию) - не-а... Хотя я вроде как не зверь - нормальная девушка. Кажется. | |
Sas,
риспект за преданность арти и спасибо за анализ моих соображений по фильму.
Я так понял, что тебя в жизни почти всё раздражает: и "люди такого плана" и такие фильмы... рилаксни лучше.
Постараюсь уточнить кое-что:
1. Эпатажа в фильме вообще никакого нет. Где ты его здесь увидел?! Если речь об изнасиловании Дэвида (как ты пишешь - shock), то если ты подобную сцену в кино видишь впервые, то это твои проблемы - для меня, например, это более чем дежавюшно.
2. То что тебе еще в начале показалось, что их настигнут хулиганы - это просто сработал приём Дюмона - он ведь снимал тонкий ТРИЛЛЕР.
3. "завораживающий интеллектуально и визуально" - ну если тебя не заворожил, то так и скажи: не догнал я, пацаны, фильмец этот.
4. "Сильно сомневаюсь, что в ближайшее время..." - надо тогда называть, что именно из репертуара этого полугодия будет ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО круче. Развеял бы, блин, мои сомнения - я был бы только рад.
5. "Понимаю конечно, что этот фильм требует..." - это не хамство, а просто прозрачный намек на то, что думать полезно всегда, даже когда не хочется.
6. 29 пальм - месиво...
Это ты удивительно точно подметил, тут я с тобой полностью согласен!! Мне кстати больше нравится именно это русское слово, хотя многие предпочитают использовать синоним - джэм. Ну это дело вкуса.
В этой связи кстати твои пожелания фильму - большей компактности и "хорошо, чтобы не было лишнего" выглядят красноречиво. А настроение как же?! А мозги на что?!
Вообще, Sas, меньше смотри MTV:)) | |
Wow! Большое спасибо за столь подробный и интересный отзыв. По поводу Вашей мысли о выискивании: есть в нашем городе музей сновидений при Институте психоанализа, и одним из центров экспозиции в нем является белый экран. Предполагается, что походим по залам, почитав про Фрейда, теории и практику сновИдения посетитель погружается в собственное бессознательное и начинает видеть всякие штуки на этом экране. Эмоции у людей очень разные: кто-то раздражается и говорит, что чушь все это, место им было просто нечем занять, а кто-то полтора часа перед этим экраном стоит и видения всякие ловит, под впечатлением экспозиции.
Чем то 29 пальм мне этот экранчик напомнили :)
| |
Сударыня Natashenka
знаете, как у Довлатова "... после коммунистов больше всего ненавижу
антикоммунистов"
грубо говоря так(очень приблизительно, но достаточно для описания идеи):
есть мейнстрим. Люди ходят в кинотеатры типа кристалл палас,
мираж, смотрят фильмы-жвачки, где есть красивая картинка, незамысловатые
шутки, звук вокруг, кола и попкорн. Эти фильм только для чувтвенного восприятия,
но не для рационального. Не всем важно, чтобы режиссер через свою картину
заставлял задумываться о проблемах сегодняшних и актуальных, либо о вещах
волновавших поколения. Не всем важно, чтобы картина картина несла какие-то
идеи, и заставляла задуматься. Эти фильмы посмотрел, при выходе из кинотеатра
забыл. Эта одна сторона.
Если вам важно, чтобы герои не были плоскими, их характеры были хорошо выписаны,
в фильме не было ничего лишнего, кинокартина несла интересные для Вас,
не банальные идеи, режиссер заставил Вас задуматься, верить его героям,
если таковые есть. Также завораживающая работа оператора(я говорю не о
спецэффектах), композитора. Картина добавила бы что-то новое в Вас.
И так далее.
Тогды вы смотрите фильмы другого класса.
Очевидно можно(и, возможно,нужно) смотреть и те и другие фильмы, но, как показывает практика,
только филмы-жвачки смотрит много большЕе количество людей. Хорошо это или
плохо - тема для другого разговора, причем она весьма неоднозначно.
Лично я редко смотрю фильмы-жвачки...
есть другая сторона медали:
Вспомнились всякого рода "концептуалисты" пишущие слово Х** в
определенном месте, или выкладывающие из бревен треугольники вдоль берегов рек.
В этом всем должна заключатся, судя по названию данных личностей, какая-то
идея. Но на самом деле, на первом месте в основном стоит epatage. Основные
факторы - этого никто не делал, форма действия должно быть шокирующей. В
результате получаем абсурд. СтОящих проектов из этой массы мизерное
количество - тех, которые действительно оригинальны, и, главное, идейны.
Понимаете, словоблудие достигло необычайных высот. У меня есть знакомый,
который может серьезно и долго говорить ни о чем или о каком-нибудь бреде,
употребляя массу умных слов, причем в тему. И его интересно слушать.
Но это все шуточки. Так вот, используя данную "технику", можно и из любого
дерьма сделать конфетку,обладая в области риторики неким талантом.
К сожалению данных "концептуализм" касается и кино. Помимо фильмов
действительно концептуальных, интересных, умных и красивых хоть визуально,
хоть духовно, выпускается большое количество дерьма подданого под соусом
аля "другое кино". К этому месиву я и отношу фильмец "29 пальм".
И мне кажется, что товарищ Энтони понаписал чушь, попытался
наделить фильм теми качествами, которых у него нет. С какой целью это
делалось, я не знаю, похоже либо на провокацию, либо как "повод для
дальнейшего общения", либо на то и другое вместе. Мне в общем все равно,
просто люди такого плана раздражают, да и флуд лишний(впрочем как и мой
предыдущий пост).
На мой взгляд этот фильм не "Отличный, завораживающий интеллектуально
и визуально". "достаточно свободный по структуре, но вместе с тем
удивительно плотно и напряженно закрученный фильм"- какая ерунда.
"Сильно сомневаюсь, что в ближайшие полгода-год мы сможем увидеть на
экране что-то более серьезное и более интеллектуально ценное. " бррррр
какая гадость...
И, не говоря о делании из дерьма конфетку, товарищ Энтони продемонстрировал
зачем-то хамство и позерство - "Понимаю конечно, что этот фильм требует от
зрителя немного интеллектуального напряжения, что понятное дело не все
любят - народ предпочитает занимательные квазисюжеты, примитивные
конструкции и псевдопсихологизм. Но все-таки как можно ходить в кино,
напрочь отрубая мозги?!!"
Только ты энтони интеллектуал, так ведь? любитель растекаться мыслью по....
причем просто так...
Ведь так обо всем можно сказать "какая многогранность,бла бла" и дальше
все зависит от фантазии... вообщем хватит об этом.
Natashenka, по поводу "Чего-то там есть на подумать"
"На подумать" есть везде. То, что вы задумываетесь, это хорошо, но для Вас, а
фильму никаких плюсов и идей не добавляет. Это вообще занятие полезное.
В этом фильме, естественно, каждый может найти какие-либо идеи, но не наличие
двух-трех-пяти размазанных мыслей по "безсюжетной" линии позволяет фильму
называтся КиноКартиной с двумя большими буквами "К". Если фильм ничто,
то мысли то все равно возникают, и начинает работать фантазия, додумывать, то
что не смог, и не сумел сказать режиссер. Это хорошо, но опять же не характеризует
фильм. Естественно я не говорю о том, что все должно быть разложено по полочкам,
но должна присутствовать, например, какая-то новизна подачи... скрытые идеи...
недосказанные мысли... и все это в форме кинокартины. Плюс, хорошо, чтобы не было
лишнего. Здесь также краткость(компактность) сестра сами знаете кого.
А когда нет ничего, то... начинается выискивание,
а почему... наверное тут заложена идея... и тд.
Пара мыслей:
Об оригинальности: стандартная сцена: женщину насилуют, а мужчину заставляют
на это смотреть - часто используемый штамп. Режиссер пальм оригинал,
поменял действующие лица местами - какова идея, помимо shock?
По-поводу непредсказуемости: почему-то еще вначале фильма, мне показалось,
что обычно пару мужчина и женщина катающихся в одиночестве, обычно настигает
машина с хулиганьем, или что-то подобное. de ja vu? вроде не прогадал?
По поводу убийства: можно придумать много вариантов, в зависимости от полета
фантазии.
1 -он не смог выдержать позора - женщина, которую
он !№"%;, причем пытаясь доказать свое превосходство, с небольшим насилием -
помните "держи мой член №%;, чувствуешь его" и тд. И тут его самого, на ее
глазах !"№;№". Ну и не вынесла душа поэта... )) свидетеля.
2- косвенная вина - она его завезла куда-то, пока он спал - многократно
умноженная на псхологическую травму - вот срыв
3- она стала козлом(козой) отпущения
естественно все это можно и нужно смешать в какой-нибудь пропорции, и
прибавить еще множество вариантов...
+ бритье головы можно еще рассматривать как попытку смыть(читай срезать)
с себя позор. Есть такой психологический факт - изнасилованная девушка
обычно пытается отмыться, часто до крови - описано в нектороых книжках...
можно конечно рассматривать и как переход на боевое положение... тогда,
можно представить почему он лежал в концовке фильма изуродованный - он
все-таки нашел тех ублюдков...
"Кстати, это ведь он лежит там в пустыне, "пропущенный через мясорубку"?
Не сам же он себя через нее пропустил?" - вот вам и вариант...хотя, конечно, можно
еще что-нибудь придумать более менее правдоподобное.
не нелепо ли в предсказуемом линейном безыдейном фильме, со стороны режиссера
заигрывать со зрителем в концовке неопределенностью.. 8-)
среда для фантазии есть, но фильм - пустота
уф...
тем кто дочитал отдельное спасибо | |
Sasу: Именно так, сударь. Очень хотелось бы в этом форуме читать мнения людей о фильме, а не наезды на не устраивающих Вас людей. :)
Может, мнением поделитесь? У Вас есть мысли на тему мотива убийства в финале фильма? Просто как ни забавно, но я их набрала уже штуки 3-4. Видимо, не так этот фильм (который, к слову сказать, по выходе из кинотеатра вызвал у меня ощущение потерянного времени и денег) и плоск... Чего-то там есть на подумать. | |
| Финал - вылитый Том Беренджер в одном старом кинце, только тётка там по-моему ещё кричала чтоб её кончили побыстрее. Зажрались буржуи, покорных русских девочек им мало, ещё и по жизни хотят быть крутыми. Вообще "Америке кирдык" (тм). Дуру нашу жалко. Мол последне что она может сделать для любимого это умереть от его руки. | |
эх энтони провокатор...
понаписал чуши, наделил плоский фильм филосовскими пластами....
а потом просто перешел в общение
ваш, товарищ, пообщаться не с кем? развели тут демагогию...
в принципе, я уверен, что если в первых 5-7 постах были положительные отзывы о фильме, то энтони сказал бы "фильм дерьмо, режессеру нечего была сказать, а сценарист ?:;?:%"
вообщем реплики так, для разговора....
на пустоту можно много слов налепить, и она даже выглядеть будет неплохо. Хотелось бы на этом форуме читать мнения лудей о фильме, а не слобоблудия энтони и его печальные истории из детсва. | |
Natashenka,
да, думаю не держи он в руках тогда нож - все бы обошлось.
В моей жизни, например, была такая печальная история, урок из которой я извлек на всю жизнь. Мне было 8 лет. Мой одноклассник грубо оскорбил меня, сказав мне какую-то ужасную гадость. Меня пронзило такое дикое чувство - хотелось уничтожить гада. На беду в тот момент в руке я держал нож, который с расстояния примерно 4-5 метров я метнул в него. Лезвие вошло примерно в 0,5см от его глаза. Кровью было залито все его лицо. Глаз не пострадал. Его увезли в больницу и наложили шов. А на меня тогда это произвело шоковое впечатление. И я стал учиться гасить свою вспыльчивость, ну типа как аутотренингом. Моментально стал себя останавливать и переключать в режим "апатия". Это помогло мне стать уравновешанным человеком и забыть про некоторые нехорошие животные инстинкты.
А вот насилие, в том числе и сексуальное, я неприемлю ни в какой форме. И моей душе в ситуации Дэвида ближе такой сценарий. Я бы успокоился (и девушку и себя бы убивать ни в коем случае не стал!), привел в порядок рожу и мысли, сменил тачку, приобрел бы 2-3 хороших ствола, составил список (ну вобщем, как Ума Турман в фильме Тарантино) и приступил бы к реализации. Мой дефлоратор умер бы последним. Я бы действовал спокойно и без суеты, но все же достаточно быстро, чтобы не превращать свою жизнь только в месть.
Насчет "мясорубки" - там офицер наверное имел ввиду распухшее бесформенное лицо Дэвида и вообще его внешний вид. И конечно, многое зависит от того, как быстро его обнаружили - дело в том, эти места только кажутся пустынными: птички там не промах - у них всё под контролем, за сутки труп могут разделать почище любой мясорубки.
| |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 |
|
|
|
ФИЛЬМЫ (10993)
